Проектирование самолета F3A. Проба пера.

Разработка самолета класса F3A.
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Александр Фокин:
Мужики- СУПЕР!!!!!
Альберт Куликов:
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Ну, всё просто СУПЕР получилось!!!

Спасибо. Мы старались. dance
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Администратор
Сергей Нохрин
Награда
Сообщений: 846
Уфа
397 дней назад
Отлично выглядит! joke

Мне вот только одно непонятно. Выклейка корок - с вакуумом или без оного - процесс относительно очевидный и каких то серьёзных вопросов не вызывает. А вот стыковка половинок... Сколько ни смотрел по разным ресурсам, включая этот, так и не понял - КАК? Неужели просто встык после подрезки кромок половинок прямо в формах? Но ведь это непрочно, ИМХО, без проклейки шва изнутри лентой!!! толщина корки то - мизЕрная! К тому же добиться идеально прямой линии подрезки весьма непросто... А без идеальной лини среза не будет 100% контакта половин при склейке - опять таки очень не айс. А если внахлёст, то опять таки - как? Как обеспечить нормальный нахлёст внутри формы - плотное и ровное прилегание?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 февраля 2014 в 06:11)
К делу надо относиться серьезно или не заниматься им совсем... © Л.П. Калугина, к/ф "Служебный роман"
Посетитель
Альберт Куликов
Награда Мастер
Сообщений: 498
Feldkirch,Austria
1801 день назад
Всё не так сложно...Я думаю, что Андрей не обидется, если я отвечу.
Подрезать кромку выклеенной корки вовсе не сложно. Достаточно остро заточенного шпателя или стамески. Корки склеиваются в форме либо "кашей" из эпоксидки с загустителем, уложенной поверх шва, либо полоской стеклоткани. Чтобы не резать такую полоску, к примеру, Андрей оставил по краю одной из форм в момент отреза кромки кант, высотой , я так думаю, примерно 1см. Т.е. получается, что одна половинка формы обрезана за подлицо, а на вотрой, ответной, существует кант. Этот кант в момент совмещения половинок формы немного подгибается во внутрь формы. Как только формы соеденены и затянуты болтами, этот кант распрямляется кистью на длинной палочке или специальным валиком. Тут масса вариантов. Для того, чтобы подлезть во внутреннюю полость формы у неё существуют вырезы. Это, как правило вырез в месте крепления фонаря. кока и киля. Поверьте, этих вырезанных объёмов вполне достаточно, чтобы без труда правильно и аккуратно распрямить кант. Промазанный смолой этот кант даст идеальное и очень прочное соединение. Существуют и другие ньюансы, но это уже тонкости... в основном именно так все и поступают.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 февраля 2014 в 10:27)
Администратор
Сергей Нохрин
Награда
Сообщений: 846
Уфа
397 дней назад
Альберт Куликов:
Для того, чтобы подлезть во внутреннюю полость формы у неё существуют вырезы. Это, как правило вырез в месте крепления фонаря. кока и киля
Это понятно. Но, насколько я могу судить по фото, этих вырезов то как раз и нет!!! Именно поэтому и возник вопрос. scratch
К делу надо относиться серьезно или не заниматься им совсем... © Л.П. Калугина, к/ф "Служебный роман"
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Альберт Куликов:
Подрезать кромку выклеенной корки вовсе не сложно. Достаточно остро заточенного шпателя или стамески. Корки склеиваются в форме либо "кашей" из эпоксидки с загустителем, уложенной поверх шва, либо полоской стеклоткани. Чтобы не резать такую полоску, к примеру, Андрей оставил по краю одной из форм в момент отреза кромки кант, высотой , я так думаю, примерно 1см. Т.е. получается, что одна половинка формы обрезана за подлицо, а на вотрой, ответной, существует кант. Этот кант в момент совмещения половинок формы немного подгибается во внутрь формы. Как только формы соеденены и затянуты болтами, этот кант распрямляется кистью на длинной палочке или специальным валиком. Тут масса вариантов. Для того, чтобы подлезть во внутреннюю полость формы у неё существуют вырезы. Это, как правило вырез в месте крепления фонаря. кока и киля. Поверьте, этих вырезанных объёмов вполне достаточно, чтобы без труда правильно и аккуратно распрямить кант. Промазанный смолой этот кант даст идеальное и очень прочное соединение. Существуют и другие ньюансы, но это уже тонкости... в основном именно так все и поступают.
Все так и делал. Только дополнительно было еще (помимо загиба) проклеено стеклолентой по шву.
Все делается очень просто- всего с помощью 2х приспособ, через единственное отверстие в киле.
Фото выложу вечером- только сильно не удивляйтесь. smile
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Посетитель
Гриценко Сергей
Сообщений: 63
Новороссийск
1360 дней назад
Альберт Куликов:

Всё не так сложно...
...........
Андрей оставил по краю одной из форм в момент отреза кромки кант, высотой , я так думаю, примерно 1см. Т.е. получается, что одна половинка формы обрезана за подлицо, а на вотрой, ответной, существует кант. Этот кант в момент совмещения половинок формы немного подгибается во внутрь формы. Как только формы соеденены и затянуты болтами, этот кант распрямляется кистью на длинной палочке или специальным валиком. Тут масса вариантов. .......................
Так что одну форму вставляют "недосушенную". Или как этот подгибают кант.- типа, как пополам разрезанную бутылку ПЭТ обратно запихывают друг в друга? А не получится при этом ступенька по плоскости стыка., А на киле где толщина (сечение) онного ближе к макушке всего то чуть больше сантиметра, а радиус по передней кроме ну очень маленький - как кант заправить и тем более расправить?
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
"Да будет свет"- данный момент очень актуален именно на этой стадии производства.
Я взял пару штук таких девайсов smile (кто не в теме, это сверхяркие светодиоды)
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Распаял их и приклеил (не постоянно stuk , а временно на 2х сторонний скотч) на 1 половину фюза с промежутком см.50 приблизительно.При подаче напряжения- внутри светло как днем при минимальных габаритах. Во как я придумал- хоть патент оформляй. smile
Далее как и писалось ранее "оставил по краю одной из форм в момент отреза кромки кант, высотой , я так думаю, примерно 1см. Т.е. получается, что одна половинка формы обрезана за подлицо, а на вотрой, ответной, существует кант.(кант только на внутреннем слое). Этот кант в момент совмещения половинок формы немного подгибается во внутрь формы. Как только формы соеденены и затянуты болтами, этот кант распрямляется кистью на длинной палочке или специальным валиком."
Только есть несколько нюансов. Данный кант сразу был пропитан смолой и т.к смола свежая его легко даже отогнуть на 180гр. и возможно даже прилепить к форме. Держится все очень хорошо. 2 слой у меня стекло плотностью 80гр и при пропитке она очень податливая.
А дальше проходим по всему шву смолой с аэросилом и закрываем форму.
Включаем свет и нам все прекрасно видно- кроме 1 (в моем случае) мертвой зоны.
Берем приспособу.Это колесико от RC модели из пористой резины, после него закреплен груз грамм 150-200.
Вообщем все видно.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Кисть на 2х метровой рейке...И просто длинная реечка для расправки прилипшей ткани.
Далее не спеша поехали. Расправили- прокатали и т.д Смолы добавлять не пришлось- хватает с избытком.
Вот места, где каким инструментом работал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Все прокатывается супер- только надо не спешить. А мертвую зону я просто простучал Г-образной кистью, что-то вроде молоточка получилось (выкинул уже- одноразовая конструкция)
Вот вроде и все. Прокатали и забыли. Да сверху я еще наложил еще слой стеклоденты шириной 15 мм. Наматывается руками в "катушку" и рейкой с Г образным крючком из провода просто раскатываете по всему шву. Легко можно "подрулить" вправо и влево, далее я просто прикатал- смолы хватило.
Вот вроде и все.
Гриценко Сергей:
А не получится при этом ступенька по плоскости стыка.
Ступенька заполнится в любом случае смолой...

Гриценко Сергей:
радиус по передней кроме ну очень маленький - как кант заправить и тем более расправить?
В моем случае я все решил подобрав диаметр, ширину и профиль колеса (у меня оно не плоское, а имеет радиус скругления).
Как- то так.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 февраля 2014 в 22:48)
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Посетитель
Альберт Куликов
Награда Мастер
Сообщений: 498
Feldkirch,Austria
1801 день назад
Андрей, а ведь ты хотел по началу сделать вырез под кабину и под вал мотора.Также можно было и вырез в киле иметь. Сделать их ...ну, как два пальца....И не пришлось-бы тебе патенты на изобретения оформлять! Взял-бы по человечески длинную кисть и "лёгким движением руки" промазал швы по стыку, да и контроль осуществил при дневном свете. Так,с проблемами, упорством и патентами видимо "проще". Вот тут я не понимаю к чему оно, такое упрямство!
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Альберт Куликов:
Так,с проблемами, упорством и патентами видимо "проще". Вот тут я не понимаю к чему оно, такое упрямство!
Альберт на все вместе со сборкой ушло минут 20.Там вообще все просто прокатывается.
Я наверное больше печатал текст...
Альберт Куликов:
Также можно было и вырез в киле иметь.
А киль у меня и так не зашит.
Альберт Куликов:
Так,с проблемами, упорством и патентами видимо "проще".
Наверное да...Ведь нарезать нервюрки ножем и полировать вручну для некоторых так-же проблема, а для единиц- в порядке вещей.
Главное без фанатизма и что-бы не напрягало...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 февраля 2014 в 23:10)
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Посетитель
Альберт Куликов
Награда Мастер
Сообщений: 498
Feldkirch,Austria
1801 день назад
Главное - чтобы твой труд доставлял удовольствие. А, если, он ещё и приносит деньги, то тут уж и в двойне, тройне (взависимости от заказов!! rofl ) приятнее. А вообще забавно ты с этим колёсиком придумал. Я твои фотки друзьям показал по ремеслу - всё сказали в один голос, что патент просто необходим!!! hoho glasses
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 февраля 2014 в 11:10)
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Заложил сегодня с Владимиром еще один фюз.
Прошелся угольком по нагруженным местам, а главное сегодня с другим наполнителем-
Пенопластом Airex (зеленый) 3мм.
Посмотрим каков будет с ним результат.
Формовали сразу 2 половины- насос без проблем, вакуум - 0.8...
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Посетитель
Альберт Куликов
Награда Мастер
Сообщений: 498
Feldkirch,Austria
1801 день назад
А чего одна зелёная, а другая чёрная??
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Альберт Куликов:
А чего одна зелёная, а другая чёрная??
Так это я со слоем (подложкой) для "вакуума "эксперементирую. Черный, это автоковрик одноразовый впитывающий.
Под ноги в авто бросают для впитывания воды... Вот я его и в форму приспособил. joke
Супер с ним обжимает. Жаль под рукой был всего один. smile
Редактировалось: 2 раза (Последний: 2 марта 2014 в 21:12)
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Посетитель
Гриценко Сергей
Сообщений: 63
Новороссийск
1360 дней назад
А без мешковаины сразу на пенопласт полуэтилен плохо присасывается? От мешковины на поверхности вафелька не получается, с непроклеями? Или сетчатая текстура мешковыны наоборот способствует равномерному отсосу .
Редактировалось: 2 раза (Последний: 2 марта 2014 в 23:07)
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Гриценко Сергей:
Или сетчатая текстура мешковыны наоборот способствует равномерному отсосу .
Да,как раз способствует равномерному отсосу и соответственно прижиму.
Гриценко Сергей:
От мешковины на поверхности вафелька не получается, с непроклеями?
Так потом будет еще слой стекла и все скроется под ним, если таковы будут.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 2 марта 2014 в 23:18)
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Посетитель
Альберт Куликов
Награда Мастер
Сообщений: 498
Feldkirch,Austria
1801 день назад
Этим летом в Лихте я крутил в руках старую уже модель Матта. Так вот её фюзеляж был сделан из обычного упаковочного на вид пенопласта.Того самого , что пупыристый. Из него я пробовал нарезать пластины 3мм и отформовать. Действительно получается очень хорошо и легко. Я-бы даже сказал, что можно и чуть толще сделать. Главное - прочность очень высокая, не смотря на его хиленькую структуру. Если хочешь, то можешь поэкспериментировать. Единственное -сразу надо углём усилять нагруженные места и не давить его слишком сильно.
Я потом перестал эксперементировать с ним. Мне было проще купить "зелёнку", так с ней и работаю...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 марта 2014 в 23:46)
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Альберт Куликов:
Мне было проще купить "зелёнку", так с ней и работаю...
У нас эта "зеленка" стоит круче бальсы. sad
Здесь
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Администратор
Роман Мирошин
Награда
Сообщений: 303
Орехово-Зуево
269 дней назад
Продолжим...
Под вакуумом формы отстояли ... Кромочки аккуратненько сегодня подравнял.
На выходе получил вот таких пару "скорлупок".
""

Вроде все хорошо- глаз радует. На ближайшие выходные буду класть второй слой стекла и "спаривать".
Раньше никак- работа... sad
Может и к лучшему. В нашем деле торопиться не стоит.

А между делом форманул очередной фонарь из "отходов производства".
Зачем зря добру пропадать. Вес 70 гр из формы.
""

Да на выходные планы грандиозные.Не смотря на 8 марта.:) Уже бальсу подобрал по плотности.
Вообщем ждите продолжения. joke
""
Редактировалось: 3 раза (Последний: 4 марта 2014 в 22:07)
Посетитель
Гриценко Сергей
Сообщений: 63
Новороссийск
1360 дней назад
А что это фотки не увеличиваются - просят новый браузер. Это у меня проблема или вы там что-то новое втулили?
Администратор
Роман Мирошин
Награда
Сообщений: 303
Орехово-Зуево
269 дней назад
Гриценко Сергей:
А что это фотки не увеличиваются - просят новый браузер. Это у меня проблема или вы там что-то новое втулили?
я думаю что у вас на компьютере вирус. Т.к сам открываю с компа, ноута и 3 телефонов, все норм. А фотки просто залил на файло обменник.
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.