Проектирование самолета F3A. Проба пера.

Разработка самолета класса F3A.
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Гриценко Сергей:
А как определилась форма заготовки пенопласта (и соотв. стекла)так чтобы они не торчали из матрицы и в то же время не было "проплешин" Как удается избежать складок , а вот разрыв (трешина)- там все таки одна просматривается) А пленка вроде без складок присосалась - это она растягивается? Опять же- как угадать каким местом ее прилепить на херметик?

Сейчас просто в мастерской- следим за процессом...
Отвечу завтра с подробностями.
Ромка как обычно "спартизанил" с фото. smile
Можно сказать "онлайн процесса".
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 февраля 2014 в 21:50)
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Администратор
Роман Мирошин
Награда
Сообщений: 303
Орехово-Зуево
269 дней назад
Да я партизан еще тот smile
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 февраля 2014 в 22:00)
Посетитель
Альберт Куликов
Награда Мастер
Сообщений: 498
Feldkirch,Austria
1801 день назад
CУПЕР!!!!!!!!!!
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Альберт Куликов:
CУПЕР!!!!!!!!!!
Спасибо Альберт. Мы с Вовкой стараемся- подарочек делаем к 23 февраля. joke
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Гриценко Сергей:
А как определилась форма заготовки пенопласта (и соотв. стекла)так чтобы они не торчали из матрицы и в то же время не было "проплешин" Как удается избежать складок , а вот разрыв (трешина)- там все таки одна просматривается) А пленка вроде без складок присосалась - это она растягивается? Опять же- как угадать каким местом ее прилепить на херметик?
Итак попорядку.Начнем с заготовки пенопласта. Для этого нам нужен шаблон будущей заготовки.
Можно воспользоваться благами современных технологий и получить готовую развертку из Солида,но как показывает практика делать выкройку лучше непосредственно с матрицы.
Можно использовать любой плотный и одновременно гибкий материал. (картон, плотная ткань, пенопласт как у меня и т.д). Одно важное условие, чтобы материал не повредил матрицу .
На фото видно, что выкройка состоит из отдельных сегментов.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Ширина произвольная.(надо исходить из конфигурации самой формы).
Вообщем нарезаем полоски скажем шириной по 100 мм и начинаем с киля. Укладываем первую, прижимая , вдавливая во все контуры. Отмечаем где отрезать вверху и внизу. Отрезали. На малярный скотч клеим к ней следующую и повторяем операцию. И так постепенно всю форму. Если скажем есть большой прямой участок, то можно использовать сразу более широкий сегмент заготовки. Так всю форму. На выходе мы получим готовый шаблон.

Далее. По данному шаблону можно сразу вырезать заготовку для формовки (бальза, пена и т.д). Также я вырезаю и стеклоткань. Правда не точно по ней , а с запасом по всему контуру скажем на 20-30 мм, а можно и просто прямоугольный кусок.

Теперь сам процесс.
Не буду писать как была подготовлена форма, начну сразу с укладки.
Итак берем стеклоткань и начинаем укладывать пропитывая смолой. Действовать надо быстро , но не торопясь(не делая лишних движений).
Да о Смоле. Тут есть один нюанс я пользуюсь двумя видами отвердителя - медленный и средний. Первый позволяет работать час не торопясь, второй 20-30 мин. Берем смолу с медленным отвердителем. (у меня есть час времени)
Начинаю укладку первого слоя. В острых углах усиление дополнительно тканью и т.д.
Уложили- ждем пока смола начнет вставать.Я жду до отлипа.
Берем ножницы (я использую с закругленными концами).Срезаем всю лишнюю ткань по периметру. Она держится уже плотно, но резать надо без фанатизма.Если где отошла, прижимаем ...
Берем раскроеный заранее наполнитель. Мажем всю поверхность свежеразведенной смолой. Уже 2 вариант с другим отвердителем. Намазали и начинаем укладывать в форму. Я сразу придавливаю грузами по возможности максимально
прижимая. Оставляю на мин 5, чтобы "устоялась".Затем на него сверху кладу разделительный слой (в моем случае плетеный пластиковый мешок) и бумажные полотенца. Все придавливаю грузиками.
Берем пленку. У меня обычная парниковая, только тонкая- вообщем, чем лучше тянется тем будет удобнее. Просто прямоугольный кусок с воздушным "портом" по центру. Также укладываем ее в форму , максимально распределяя по поверхности и прижимая грузиками сверху...
Когда все уложили аккуратно края заправляем во внутрь. Промазываем периметр герметиком и отворачивая плену, прилипляем к нему, но не совсем плотно. Так по всему периметру.
Далее включаем вакуум и одновременно с прижимом, расправляем ее и прижимаем к герметику.
Если все хорошо сделано и подготовлено- проблем никаких. Присасет все быстро. Главное при этом разравнивать одновременно и пену внутри формы и пленку по краям.
А дальше ждем и контролируем сам процесс.
Вот кратенько и все. Но как говорят лучше один раз увидеть живьем и попробовать самому. Нюансов есть много
, только практикуясь можно понять сам процесс.
Гриценко Сергей:
а вот разрыв (трешина)- там все таки одна просматривается)
Если закругления внутрь формы- проблем никаких- просто делаем надрезы и вырезы. Когда ляжет и прижмется -все получится одним целым. Но если идет закругление с внешним радиусом, то разрыва не избежать. Заполню после- не страшно.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 6 раз (Последний: 21 февраля 2014 в 11:29)
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Да, тут уже крылышко на подходе.
Скоро в работу... joke
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Посетитель
Альберт Куликов
Награда Мастер
Сообщений: 498
Feldkirch,Austria
1801 день назад
А чем красишь??
надрывы по радиусу легко заполняются во время формовки. Для этого нужно сделать аккуратные вырезы по форме как ласточкон хвост. максимальный его размер во внутреннюю сторону радиуса. В начале пробуешь на сухую уложить это место и по нему уже подгони ответный треугольник. Когда начнёшь формовать все эти треугольники вставь на место. Будет ровно и красиво.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 февраля 2014 в 13:09)
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Альберт Куликов:
надрывы по радиусу легко заполняются во время формовки. Для этого нужно сделать аккуратные вырезы по форме как ласточкон хвост. максимальный его размер во внутреннюю сторону радиуса. В начале пробуешь на сухую уложить это место и по нему уже подгони ответный треугольник. Когда начнёшь формовать все эти треугольники вставь на место. Будет ровно и красиво.
Да это понятно- так буду делать следующий раз с пеной.Там всего одно такое место. С бальзой проще- можно подобрать слои. Изначально я и настраивался на нее.
Все эти "мелочи" легко исправимы по ходу работы.
Альберт Куликов:
А чем красишь??
Если мастер модель- то автоэмаль металик + 2х компонентный лак.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 февраля 2014 в 13:32)
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Посетитель
Альберт Куликов
Награда Мастер
Сообщений: 498
Feldkirch,Austria
1801 день назад
Судя по твоему описанию выше - у тебя только один слой ткани по наружней поверхности?
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Да у меня сейчас только 1 слой- основной. Только впереди 3 (вся силовая часть усилина). Бортик под кабиной так-же уже имеет 3 слоя и воздухозаборники 3... Сегодня сделаю так-же вторую половину. Затем одновременно на двух сделаю второй слой. Жду до отлипа и соединяю две половины...
Редактировалось: 6 раз (Последний: 21 февраля 2014 в 19:22)
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Посетитель
Альберт Куликов
Награда Мастер
Сообщений: 498
Feldkirch,Austria
1801 день назад
Я так и подумал.Кстати, до отлипа ждать вовсе не обязательно. Можешь их спокойно "высушить", затем установить все необходимые шпангоуты и т.д. а затем склеить. Ты-ж ведь лентой собирался их проклеивать изнутри. Только в этом случае нужно будет обязательно прошкурить место стыка, чтоб лента приклеилась прочно, а то с получившегося на смоле глянца после полимеризации, она наверняка отскочит.
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Альберт Куликов:
Ты-ж ведь лентой собирался их проклеивать изнутри. Только в этом случае нужно будет обязательно прошкурить место стыка, чтоб лента приклеилась прочно, а то с получившегося на смоле глянца после полимеризации, она наверняка отскочит.
Почему на отлип. Я хотел сразу второй слой стекла срезать отступив от формы 10-15 мм.(с одной половины). Это и будет служить лентой.
Только подвернуть на время стыка во внутрь и прокатать со смолой, предварительно промазав и сам шев.
Уже испробовал- получается супер. dance
Редактировалось: 4 раза (Последний: 21 февраля 2014 в 18:05)
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Посетитель
Альберт Куликов
Награда Мастер
Сообщений: 498
Feldkirch,Austria
1801 день назад
Обязательно получится! Я очень рад за ваш труд и ваши успехи...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 февраля 2014 в 20:45)
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Альберт Куликов:
Я очень рад за ваш труд и ваши успехи...
Спасибо Альберт.
Вторая серия стартанула- все по плану... smile
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Посетитель
Альберт Куликов
Награда Мастер
Сообщений: 498
Feldkirch,Austria
1801 день назад
Удачи! И побольше фоток...многим это будет интересно...(а мне больше всех laugh )
Посетитель
Альберт Куликов
Награда Мастер
Сообщений: 498
Feldkirch,Austria
1801 день назад
Андрей, не сочти за труд, сфоткай для меня баллончик с той самой краской, которой ты работал.. Спасибо!
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
Альберт Куликов:
Андрей, не сочти за труд, сфоткай для меня баллончик с той самой краской, которой ты работал..
Альберт, если интересуе краска которой красил мастер модели, то она у меня не в баллончике.
В разливном виде. Это, чем я красил.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Марку краски скажу позже. (надо уточнить)

А по модели особо фоткать пока нечего- дело движется...
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 февраля 2014 в 18:13)
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Администратор
Андрей Barbel
Награда
Сообщений: 431
Орехово-Зуево
92 дня назад
После удачных экспериментов с формовкой половинок (с насосом поигрались, наполнитель- пену, использовали впервые) было принято решение 23 февраля, в торжественной обстановке "запечатать" нашего ОХОТНИКА.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Прошло пару дней (раньше просто не получалось) решено выпускать на "волю"
Дальше не буду ничего писать - все прошло как по маслу...Без единого залипа.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Подведем небольшой итог.
Поверхность- глянец супер. Модель не красили в матрице - с этим проблем не должно возникнуть.
Проклей по всему шву без нареканий. Вес 720 гр.прям из формы. Смело можно скинуть 50гр, реально даже дотянуть и до 100.
Резерв есть и очень приличный не в ущерб прочности и жесткости конструкции.
Фюз получился очень жестким на ощупь- приятно в руках держать.
Результатом остались довольны.

Да хотел добавить. Судьба у данного экземпляра намечается очень заманчивая. По этому поводу возможно придется создать отдельную темку.
Заинтриговал?- ждите продолжения.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 26 февраля 2014 в 22:38)
Чужими руками, все делается легко и просто! Попробуйте сделать своими.
Посетитель
Александр Фокин
Сообщений: 79
Москва
648 дней назад
Андрей Barbel:
Модель не красили в матрице - с этим проблем не должно возникнуть.
Как модель выглядит на фото- можно и не красить. smile
Мужики- СУПЕР!!!!!
Посетитель
Альберт Куликов
Награда Мастер
Сообщений: 498
Feldkirch,Austria
1801 день назад
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Ну, всё просто СУПЕР получилось!!! "А ты дурочка, боялась....."

Добро пожаловать в стройные ряды композитчиков! С почином вас! Дальше все будет намного проще... Лиха беда начало!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 февраля 2014 в 23:30)
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.